Przejdź do zawartości

Dyskusja:Grzegorz Lato

Treść strony nie jest dostępna w innych językach.
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Trener Kavali

[edytuj kod]

G. Lato prowadził grecką Kavalę w 1997 (źródło: [1]) Dominik Fiuk (dyskusja) 16:43, 9 paź 2012 (CEST)[odpowiedz]

Zdjęcie

[edytuj kod]

Witam. Dlaczego usunęliście zdjęcie Grzegorza Laty z Atalante FC, które jest bardziej wyraźne niż to z mistrzostw świata? Wisniaj45 (dyskusja) 17:52, 18 kwi 2021 (CEST)[odpowiedz]

  • Witaj. To zdjęcie nie jest na Wikimedia Commons prawidłowo opisane. Prawdopodobnie (co sugeruje szablon) zostanie usunięte z uwagi na możliwe naruszenie praw autorskich. Po parametrach opisu (data: 25 marca 2020, źródło) widać, że coś jest nie tak. Brak potwierdzenia, by źródło było na wolnej licencji (wgrywający plik tego nie wykazał - a jako autor podana inna osoba). Pozdrawiam, Elfhelm (dyskusja) 17:55, 18 kwi 2021 (CEST)[odpowiedz]
Status: niezałatwione

Zgłoszenie zostało przeniesione z Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule ponieważ prawdopodobnie nie zostało rozwiązane w ciągu 45 dni.

Na karcie z dorobkiem medalowym jest zaznaczone na "srebrnym" tle, że w 1982 roku zdobył srebrny medal. Tym medalem oczywiście był brąz. Z poważaniem Zgłasza: Wiesław 93.181.177.83 (dyskusja) 09:40, 27 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Myślę, że tych zgłaszających to nie usatysfakcjonuje, bo 3 miejsce dalej jest brązowe a niebieskiego medalu w ogóle nie ma :-/ Blackfish (dyskusja) 15:18, 27 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Pozwolę sobie wznowić dyskusję. Coś trzeba zmienić, bo zarówno Grzegorz Lato, jak i Johan Cruijff mają wpisane srebrne medale, choć zajęli różne miejsca... Może na pozłacany coś z Pomoc:Kolory? Goldenrod? Albo DarkGoldenrod? Albo przy każdym piłkarzu dać przypis i wyjaśnić? Albo zamiast koloru wpisywać zajęte miejsce? Sam nie wiem... KoverasLupus (dyskusja) 23:26, 27 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Sprawdziłem wyrywkowo dla Grzegorza Laty jak to wygląda w innych wersjach Wikipedii i wszystkie, które podają kolor medali, to podają brązowy. Można by przywrócić tradycyjne oznaczanie medali, ale pewnie byłby krzyk, więc lepiej pozostawić tak jak jest i każdorazowe wystąpienie opatrzyć stosowną uwagą, np. III miejsce, w mistrzostwach świata w 1974 r. FIFA przyznawała następujące medale: I-złoty, II-pozłacany, III-srebrny, IV-brązowy. Można by opracować do tego stosowny szablon (proponuję nazwę: FIFAWoCu) z parametrami: miejsce i rok. --Wojciech Słota (dyskusja) 00:22, 28 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Jest tylko problem tylko z piłkarskimi mistrzostwami świata w latach: 1974, 1978, 1982 (ma pewno) i 1986 (możliwe).--Wojciech Słota (dyskusja) 11:54, 10 lip 2014 (CEST) Trzeba by zapytać Wikipedystów, będących fanami piłki, aby te ostatni rok uściślili, no i aby wreszcie wprowadzili do artykułów: Mistrzostwa świata w piłce nożnej oraz Mistrzostwa Świata w Piłce Nożnej 1978 i Mistrzostwa Świata w Piłce Nożnej 1982 informacje o tym, że przez pewien czas były przyznawane medale w kolorach nietradycyjnych. Można by dla tych ww. wymienionych mistrzostw zastosować zmianę na taką, jakie poniżej zaproponował Blackfish. Natomiast opatrywanie uwagą medali o kolorze srebrnym i brązowym umożliwia podanie dodatkowo informacji o kontekście (tu: odstępstwie od tradycji). Przecież te informacje są także w tekście, nie tylko w infoboksach, patrz: Kazimierz Górski, Kees van Ierssel, Pleun Strik i inni z Holandii'1974. --Wojciech Słota (dyskusja) 02:21, 2 lip 2014 (CEST)[odpowiedz]
@WTM: No to skoro kolor medali niekoniecznie oznacza odpowiednie (ogólnie przyjęte) miejsce to należy zmienić opis w infoboksach ze złoto, srebro, brąz na I miejsce, II miejsce i III miejsce oraz dodać parametr "kolor medalu", który domyślnie były by standardowymi i nie używałoby się go, ale w konkretnych przypadkach można by użyć i np. Lato miałby III miejsce na srebrnym tle. Myślę, że to rozwiązanie jest proste i nie wymaga wielkich zmian. Blackfish (dyskusja) 11:40, 28 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
No ale wtedy Lato będzie miał III miejsce, a Cruijff II miejsce – i znowu będą zgłoszenia, że wszędzie srebrne medale, a to przecież nieprawda itd. KoverasLupus (dyskusja) 21:22, 28 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Nie, bo Cruiff będzie pozłacany tj. II miejsce lub II miejsce -- Blackfish (dyskusja) 21:33, 28 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
A to ok. Bo zrozumiałem, że mamy zostawić kolory, a jedynie dopisywać miejsca. KoverasLupus (dyskusja) 21:40, 28 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Po to będzie dodatkowy parametr "kolor medalu" stosowany w wyjątkowych sytuacjach. Blackfish (dyskusja) 21:56, 28 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
@Malarz pl: czy ten pomysł wyżej można jakoś łatwo zaimplementować, żeby tych co są nie trzeba było zmieniać, a nowy parametr wstawi się do tych „kontrowersyjnych” artykułów? Dla mnie to zbyt skomplikowane, więc nawet nie próbuję. Blackfish (dyskusja) 14:21, 5 lip 2014 (CEST)[odpowiedz]

Dodałem nowe "kolory" medali {{medalista infobox/MŚ}}: pozłacany, srebro3 i brąz4. Teraz trzeba je powprowadzać do artykułów zawodników MŚ 1974-1998. ~malarz pl PISZ 15:01, 6 lip 2014 (CEST)[odpowiedz]

Status: niezałatwione

Zgłoszenie zostało przeniesione z Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule ponieważ prawdopodobnie nie zostało rozwiązane w ciągu 45 dni.

Na karcie z dorobkiem medalowym jest zaznaczone na "srebrnym" tle, że w 1982 roku zdobył srebrny medal. Tym medalem oczywiście był brąz. Z poważaniem Zgłasza: Wiesław 93.181.177.83 (dyskusja) 09:40, 27 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Myślę, że tych zgłaszających to nie usatysfakcjonuje, bo 3 miejsce dalej jest brązowe a niebieskiego medalu w ogóle nie ma :-/ Blackfish (dyskusja) 15:18, 27 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Pozwolę sobie wznowić dyskusję. Coś trzeba zmienić, bo zarówno Grzegorz Lato, jak i Johan Cruijff mają wpisane srebrne medale, choć zajęli różne miejsca... Może na pozłacany coś z Pomoc:Kolory? Goldenrod? Albo DarkGoldenrod? Albo przy każdym piłkarzu dać przypis i wyjaśnić? Albo zamiast koloru wpisywać zajęte miejsce? Sam nie wiem... KoverasLupus (dyskusja) 23:26, 27 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Sprawdziłem wyrywkowo dla Grzegorza Laty jak to wygląda w innych wersjach Wikipedii i wszystkie, które podają kolor medali, to podają brązowy. Można by przywrócić tradycyjne oznaczanie medali, ale pewnie byłby krzyk, więc lepiej pozostawić tak jak jest i każdorazowe wystąpienie opatrzyć stosowną uwagą, np. III miejsce, w mistrzostwach świata w 1974 r. FIFA przyznawała następujące medale: I-złoty, II-pozłacany, III-srebrny, IV-brązowy. Można by opracować do tego stosowny szablon (proponuję nazwę: FIFAWoCu) z parametrami: miejsce i rok. --Wojciech Słota (dyskusja) 00:22, 28 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Jest tylko problem tylko z piłkarskimi mistrzostwami świata w latach: 1974, 1978, 1982 (ma pewno) i 1986 (możliwe).--Wojciech Słota (dyskusja) 11:54, 10 lip 2014 (CEST) Trzeba by zapytać Wikipedystów, będących fanami piłki, aby te ostatni rok uściślili, no i aby wreszcie wprowadzili do artykułów: Mistrzostwa świata w piłce nożnej oraz Mistrzostwa Świata w Piłce Nożnej 1978 i Mistrzostwa Świata w Piłce Nożnej 1982 informacje o tym, że przez pewien czas były przyznawane medale w kolorach nietradycyjnych. Można by dla tych ww. wymienionych mistrzostw zastosować zmianę na taką, jakie poniżej zaproponował Blackfish. Natomiast opatrywanie uwagą medali o kolorze srebrnym i brązowym umożliwia podanie dodatkowo informacji o kontekście (tu: odstępstwie od tradycji). Przecież te informacje są także w tekście, nie tylko w infoboksach, patrz: Kazimierz Górski, Kees van Ierssel, Pleun Strik i inni z Holandii'1974. --Wojciech Słota (dyskusja) 02:21, 2 lip 2014 (CEST)[odpowiedz]
@WTM: No to skoro kolor medali niekoniecznie oznacza odpowiednie (ogólnie przyjęte) miejsce to należy zmienić opis w infoboksach ze złoto, srebro, brąz na I miejsce, II miejsce i III miejsce oraz dodać parametr "kolor medalu", który domyślnie były by standardowymi i nie używałoby się go, ale w konkretnych przypadkach można by użyć i np. Lato miałby III miejsce na srebrnym tle. Myślę, że to rozwiązanie jest proste i nie wymaga wielkich zmian. Blackfish (dyskusja) 11:40, 28 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
No ale wtedy Lato będzie miał III miejsce, a Cruijff II miejsce – i znowu będą zgłoszenia, że wszędzie srebrne medale, a to przecież nieprawda itd. KoverasLupus (dyskusja) 21:22, 28 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Nie, bo Cruiff będzie pozłacany tj. II miejsce lub II miejsce -- Blackfish (dyskusja) 21:33, 28 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
A to ok. Bo zrozumiałem, że mamy zostawić kolory, a jedynie dopisywać miejsca. KoverasLupus (dyskusja) 21:40, 28 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Po to będzie dodatkowy parametr "kolor medalu" stosowany w wyjątkowych sytuacjach. Blackfish (dyskusja) 21:56, 28 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
@Malarz pl: czy ten pomysł wyżej można jakoś łatwo zaimplementować, żeby tych co są nie trzeba było zmieniać, a nowy parametr wstawi się do tych „kontrowersyjnych” artykułów? Dla mnie to zbyt skomplikowane, więc nawet nie próbuję. Blackfish (dyskusja) 14:21, 5 lip 2014 (CEST)[odpowiedz]

Dodałem nowe "kolory" medali {{medalista infobox/MŚ}}: pozłacany, srebro3 i brąz4. Teraz trzeba je powprowadzać do artykułów zawodników MŚ 1974-1998. ~malarz pl PISZ 15:01, 6 lip 2014 (CEST)[odpowiedz]

Przeniosłem zgłoszenie do Dyskusja:Grzegorz Lato. Za dwa dni usunę je z tej strony. MalarzBOT (dyskusja) 21:13, 24 sie 2014 (CEST)[odpowiedz]

Wracając do dyskusji, to słabymi stronami jest to, że taka wersja o 4 kolorach krąży w zasadzie tylko w Polsce, niderlandzka Wikipedia konsekwentnie pisze o srebrze, a portugalska o braku medalu dla Brazylii. FIFA konkretnie podaje, że medale przyznawano tradycyjne, czyli dostaliśmy brąz [2].
Należy też dodać, że nie ma czegoś takiego, jak medal „złoty” i „pozłacany”, jako że wszystkie złote medale w sporcie to właśnie medale srebrne pozłacane, a medali szczerozłotych nie przyznaje się od 1912 [3].
Anglojęzyczne źródła z kolei wskazują, że 4 komplety medali przyznane były tylko raz, w 2002 medale otrzymała Korea Południowa. Kamilhrub (dyskusja) 21:20, 13 kwi 2025 (CEST)[odpowiedz]

  • Źródła są umiarkowane, fakt. Niemniej np. tutaj autor opisuje przebieg dekoracji Polaków i Francuzów w 1982 roku po meczu o 3. miejsce. Zakładam też, że publikacja KAW z 1974 roku [4] też to potwierdza. Elfhelm (dyskusja) 21:30, 13 kwi 2025 (CEST)[odpowiedz]
    Edit: w międzyczasie doszedłem do dyskusji w wersji anglojęzycznej, to okazało się, że było to podawane także w ZSRR i że miało to mieć miejsce już wcześniej, od 1966 (z tą różnicą, że za 2. miejsce miały być „małe złote” medale), odpowiedzi nikt autorowi nie udzielił, więc to prawdopodobnie wyjaśnia, skąd w książce wydanej w PRL się to wzięło. Dodam, że ZSRR w 1966 zajął 4. miejsce.
    • Edit2: rosyjskie media wskazują, że to był mit i to jakiś osobny sowiecki działacz przyznał w 1966 reprezentacji osobne, fałszywe brązowe medale jako formę pocieszenia i właśnie w celach propagandowych, a nie FIFA, i stąd potem rozeszło się do tej, jak się okazało, plotki, która potem dotarła do Polski. Nawet sami Rosjanie potwierdzili, że medale za 4. miejsce dostała tylko Korea. Więc wnioski chyba są jasne.
    Kamilhrub (dyskusja) 21:20, 13 kwi 2025 (CEST)[odpowiedz]
  • Może, ale (dot. 1982) "Francuzom, którzy zdobyli czwarte miejsce, brązowe krążki na szyjach zawiesił osobiście ówczesny wiceprezydent FIFA, Herman Neuberger." (cyt. za [5]) - to już wskazuje na dość dużo szczegółów. Elfhelm (dyskusja) 23:08, 13 kwi 2025 (CEST)[odpowiedz]
    Przykro mi, ale ta informacja nie brzmi wiarygodnie, na temat medali dla Francji z rąk tego działacza tak samo brak jakichkolwiek informacji w zagranicznych, a tym bardziej francuskich źródłach, nawet powyższym rosyjskim (no i ww. źródło to jednak Onet), bardziej możliwe jest, że to wymysł polskich dziennikarzy w celu wzmocnienia skandalu związanego z przyznawaniem medalu Polakom. Kamilhrub (dyskusja) 23:49, 13 kwi 2025 (CEST)[odpowiedz]